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访谈/播客
科学的AI时代:来自John Hennessy的洞见
The AI Era of Science: Insights from John Hennessy
访谈/播客 🎤 嘉宾:John Hennessy(约翰·轩尼诗,斯坦福大学第十任校长、Alphabet董事长、图灵奖得主);主持人:Chuck(CZI/CERA基金会代表) ⏱ 26:20 👁 NA
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图灵奖得主、Alphabet董事长John Hennessy从计算架构、AI for Science、科研资助与人才培养等角度,畅谈AI正如何加速科学发现,以及人类科学家在其中不可替代的角色。
核心要点 通用CPU性能见顶后,深度学习因与图形学共享线性代数本质而催生了GPU/TPU的崛起;当前易摘的果实已被采尽,未来要靠根本性技术突破或跨层协同设计(co-design)。 推理(inference)而非训练正成为新的算力瓶颈,因数十亿用户使用使其受限于内存带宽而非算力。 AI正以惊人速度加速科学:气候建模5年达到传统方法30-40年的水平,AlphaFold让蛋白质结构领域一跃前进10-20年。 Hennessy预言:不把AI当工具的科学家未来将失去竞争力;但人类必须留在回路中,为科研成果的质量和声誉负责。 LLM并非终局——通向更强推理与AGI还需世界模型、扩散模型等新型模型,科学本身也将催生这些新方法。 他对华盛顿削减科研经费表示担忧,呼吁让公众理解科学投入对社会的巨大回报。
分章详解
引言:老友与共同事业 主持人介绍John Hennessy:斯坦福大学第十任校长、Alphabet董事长、Knight-Hennessy奖学金联合创始人、斯坦福以人为本AI研究院(HAI)联合主席、图灵奖得主。 Hennessy与David Patterson因RISC架构共享图灵奖,该架构是包括运行AI模型的GPU在内所有现代芯片的基础。 他还是成功创业者,联合创立了MIPS与Atheros;与主持人共同参与World Leading Scientists Institute(WLSI),秉持'最难的问题需要最好的头脑'这一理念。 Hennessy指出科学的核心挑战未变——吸引最优秀的年轻人投身研究;但如今他们手握AI带来的全新工具,同时也面临科研资助被削弱的隐忧。 计算架构:从RISC到AI芯片 他与Patterson看到通用CPU性能开始'撞墙'、增速趋于停滞,而深度学习催生了一整批新应用。 Nvidia起初是图形公司而非AI公司,但图形学本质是线性代数,机器学习同样是线性代数,两者天然重叠。 让RISC成功的关键思想——架构与编程模型相匹配——同样适用于AI芯片,只是编程模型变成了更高并行度、线性代数和大规模流式数据访问。 下一个突破:算力、能耗与协同设计 约15年前GPU首次用于机器学习,首个TPU约12年前启动;如今'低垂的果实'已被摘尽,易获得性能的方法已用尽。 双重挑战:易优化的部分已完成,加上摩尔定律终结与能效问题日益尖锐。 推理(inference)正成为更棘手的瓶颈,因数十亿人使用,它受内存带宽限制大于算力限制。 两条出路:要么取得根本性技术突破(大规模量子计算需海量qubit,或真正的3D堆叠以排除热量),要么进行跨整个技术栈的优化——把编程模型与架构一起改造,即协同设计(co-design);'基本没有第三条路'。 AI for Science:被低估的变革 气候建模:传统方法靠求解偏微分方程(PDE)做了30-40年,而结合LLM与仿真的AI气候模型仅用约5年就做得更好。 AlphaFold让蛋白质折叠领域'一跃'前进了相当于10-20年的进度。 他引用同事名言:'发明未来比预测未来更容易'——AlphaGo的成功就远快于专家预测的10-20年,因为采用了根本性的新方法。 预测物理、生物、化学、材料科学等各领域都将出现突破;材料科学已在用agentic AI搜寻潜在新材料。 科学发现的节奏与人类的角色 AI可用于假设生成——这一科学方法数百年未大变,agentic AI能探索大量假设并判断哪些可能成功。 需要新型AI模型:LLM记住大量事实、擅长自然语言,但并非通用推理模型;通往AGI还需世界模型、扩散模型等新技术(呼应Demis Hassabis观点)。 进展快慢之分:替代研究手段很难的领域(如天体物理、材料科学)将受益最大;生物医药因临床试验等复杂终局会被加速但程度有限——NIH不会仅凭模型就批准药物上市。 人类必须留在回路中:发表成果时科学家要以声誉为质量背书,绝不能把错误推给AI,否则将破坏科学的运作方式。 下一代人才与AI时代的教育 Knight-Hennessy奖学金刚公布第九届,从约6000名申请者中录取87人,覆盖法律、商业、工程、医学、生物科学、化学等,且都有改变世界的内在驱动力。 关于'学生用AI作业分数更高但考试更差'的研究:说明他们用AI做习题集而非真正做功课;工程与科学是'做中学'的学科,不做就无法掌握。 应对之道:教学生恰当使用工具而非替代批判性思维,并重新设计课程,确保给A的学生真正掌握了内容。 他赞赏SAIR的数学蒸馏挑战(Terry/陶哲轩团队设计,约千支队伍协作),认为数学是最纯粹的科学,是检验AI是真正推理还是仅复述训练数据的真正试金石。 给年轻科学家的两条建议:找到真正热爱、契合大脑思维方式的方向(让你周六早晨愿意起床);这是AI时代,学会把AI当作有效工具。 长远展望:乐观主义与人机之别 他从事计算机科学约50年,见证过PC、微处理器、互联网、万维网、智能手机,但没有任何技术像AI这样移动得如此之快——既令人兴奋也略显可怕。 他自认是技术乐观主义者,主张确保技术用于向善、改善人类生活,这也是他联合主持斯坦福以人为本AI(HAI)的原因。 他希望更多人讨论的话题:是什么让人类区别于机器——AI能模仿贝多芬式交响乐或毕加索式画作,但'模仿毕加索的计算机'与毕加索本人究竟有何不同?图灵测试已被跨越,下一个问题是创造性推理的本源。 他最希望这一代科学家担起的使命:坚信科学与研究对赋能社会、改善生活的重要性,并让美国公众理解科研投入有巨大回报。
关键引述 “如果你是科学家却不把AI当作工具来用,未来你将失去竞争力——这是我的预测。”— John Hennessy
“在约五年的工作里,他们的(气候)模型现在比过去30到40年发展出来的还要好。”— John Hennessy
“我们当中没有人准备好把人从回路里剔除……我们绝不能落入'那是AI的错'这种陷阱,否则会破坏我们做科学的方式。”— John Hennessy
“发明未来比预测未来更容易(it's easier to invent the future than it is to predict it)。”— John Hennessy(引用其同事)
“我想知道的是:模仿毕加索的计算机,和毕加索本人到底有什么不同?”— John Hennessy
术语 / 人物 John Hennessy(约翰·轩尼诗) — 斯坦福大学第十任校长(2000-2016),现任Alphabet(谷歌母公司)董事长,2017年图灵奖得主,RISC架构与MIPS的奠基人之一。
RISC(精简指令集计算机) — Hennessy与David Patterson开创的计算机架构思想,用更简单的指令集换取更快速度、更低成本与功耗,是当今绝大多数微处理器(含GPU)的基础。
推理瓶颈(inference) — AI模型部署阶段的计算。随着数十亿人使用,其需求增速远超训练,且主要受内存带宽而非算力限制,成为新的硬件挑战。
协同设计(co-design) — 在缺乏根本性技术突破时,将编程模型与硬件架构一起设计优化、跨整个技术栈榨取效率的方法。
AlphaFold — DeepMind开发的蛋白质结构预测AI系统,结合AI与仿真,使结构生物学领域一跃前进相当于10-20年的进度。
Knight-Hennessy Scholars — Hennessy联合创立并担任主任的斯坦福研究生奖学金项目,号称全球最大的全额资助研究生奖学金。
斯坦福HAI(Human-Centered AI) — 斯坦福以人为本人工智能研究院,由Hennessy联合主持,倡导AI向善、服务人类。
背景补充 John L. Hennessy(约翰·轩尼诗,1952年生)是斯坦福大学第十任校长(2000-2016)、Alphabet董事长。他与加州大学伯克利分校的David Patterson因开创RISC(精简指令集)架构而共获2017年ACM图灵奖;据估算,全球每年生产的160多亿颗微处理器中约99%基于他们的设计思想。他联合创立了MIPS与Atheros两家公司,合著了两部国际通用的计算机体系结构教科书,并于2017年发起Knight-Hennessy Scholars奖学金项目。本视频为CERA/CZI相关活动中的一场炉边对话。
适合谁看 适合关注AI for Science、计算架构与芯片趋势的研究者与工程师,以及关心科研政策、人才培养和科技教育的科学界人士与决策者。
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