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访谈/播客
陶哲轩谈人工智能如何融入科学研究
Terence Tao Explains How AI Fits Into Scientific Research
访谈/播客🎤 陶哲轩 (Terence Tao)⏱ 38:37👁 NA
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在「AI×科学」播客首期中,陶哲轩与投资人陈楚(Chuck In)及主持人 Peter 围绕 AI 在科研中的真实定位展开对话,主张把 AI 当作可验证、可问责的辅助工具,而非替代科学家或被神化的「全能智能」。
核心要点
- AI 在科研中最大的近中期价值不是替代科学家,而是消除数据清洗、文献综述、重复演算等繁琐「苦工」,把人解放出来做创造性与想象性的工作。
- 可验证性是使用 AI 的底线:只在你已经会做、能基准测试、能验证的任务上信任 AI 的输出;数学因有自动化验证工具而成为理想的切入点,生物等开放性领域则要谨慎(蛋白质折叠是例外,因有高质量数据且基础物理清晰)。
- AI 不必模仿人类思维——正如汽车不靠走路前进;正是放弃「让 AI 像人一样思考」的执念后,AI 才取得突破。
- 科学界需要建立『负责任的 AI 文化』,走出『万能』与『一无是处』两个极端,关键是使用要透明披露,且不应因披露而蒙羞。
- AI 当前的商业模式依赖炒作以支撑高估值,类似 2000 年互联网泡沫,最终会回归更现实的均衡;真正的转变是长期、迭代的过程,而非一夜之间。
- 教育要在『工具』与『学习』间找平衡:考试可能需回归线下、要求披露提示词与展示过程,用项目式学习鼓励学生用 AI 填补空白、做更有雄心的课题。
分章详解
要解决什么问题:消除科研中的『苦工』
- 陶哲轩认为当前舆论过度强调让 AI『替代科学家』,但中期更大的潜力在于自动化大量重复性的繁琐工作(drudge work),这类『低垂的果实』正当其时。
- 陈楚补充:在真正做仿真之前,仅数据清洗等基础工作就量巨大,AI 可显著减负。
- Peter 类比 AI 为今天的机械:帮人更快得到结果,但绝不取代人的想象性工作。
- 陶哲轩警示:若用 AI 去做你并不真正理解的流程,它可能犯下微妙错误,反而比节省的时间浪费更多。
可靠性与验证:只在能验证处信任 AI
- 核心原则(rule of thumb):『只在你能信任其输出的范围内使用 AI』。
- 数学的优势在于很多任务现在可由高度可靠的工具自动验证;其他科学也可借助仿真比对、实验试验、实验室复现来校验 AI 生成的数据。
- 正因如此,「AI×科学」倡议选择从数学切入,作为可基准测试的良好入口。
- 生物学更开放、更依赖理论性猜测,目前依赖 AI 仍为时过早;蛋白质折叠之所以成功,是因为有大量高质量数据且分子化学的基础物理已较清楚。
AI 是工具还是更多:当下能力与未来潜力
- 当前 AI 最擅长『重新组织我们已知的信息』,而这已极有用——文献综述、复现他人做法本就是科学的一半。
- 陶哲轩坦言:没有任何单个人类掌握全部文献,一个能把『全部积累知识送到指尖』的工具就已是巨大胜利,其余皆为锦上添花(cherry on top)。
- 对『AI 能否自己产生新想法』,他认为下一代 AI 或可做到,但当前一代风险过高;需先找到安全可靠的工作流,并设法减少幻觉、区分好坏想法。
- 引述 WLSI 会上一位讲者的洞见:AI 真正取得进展,是在它放弃『思维方式须与人类平行』之后——就像我们不会设计汽车去『走路』。
跨学科协作与『可对话』的知识
- 陶哲轩称这是『跨学科协作的黄金时代』,但每个领域都有自己的术语与集体智慧形成壁垒。
- 他自述常用维基百科『偷偷查』陌生领域的术语,而 AI 把这种能力提升到新层次——它是『响应式』的,而非静态文档。
- AI 能根据你已有的背景『对准你的水平』填补空白,比逐页翻书高效得多。
- 这种『跨域中介』作用让研究者更容易把别领域的信息直接应用到自己的工作中。
风险与社会影响:从『取代论』到现实隐患
- 陶哲轩指出 AI 真正的危险之一是『有用信息的表象而无实质』,可能欺骗雇主,进而威胁就业;科学因有验证文化而较安全,科学之外风险更大。
- 陈楚认为更现实的担忧不是『人类被 AI 统治』,而是声音克隆诈骗、银行安全等具体风险。
- AI 会放大社交媒体既有问题——让最喧嚣、最具争议的声音与虚假信息被进一步放大。
- 陶哲轩批评『人工智能』是个『加载了过多含义』的品牌名(联想到终结者等科幻),若叫『问题分析引擎』或许争议更少;大公司靠炒作营销并无帮助。
- 他用『食物生产』作类比:20 世纪解决了温饱却带来需控制饮食、锻炼的新问题——我们也将不得不管理自己的『精神饮食』与『精神锻炼』。
教育、政策与本年度计划
- 学生过度依赖 AI 导致『成绩变好但人变笨』;政策困难(尤其在美国),但披露至关重要——AI 生成内容要披露,真实内容也需有机制证明其为真,以对抗深度伪造侵蚀对真实视频的信任。
- 评估方式需改革:线下闭卷考试是短期手段;可要求学生提交提示词、展示过程;有教师让全班用 AI 做小组项目解期末题(AI 解出约 40%),学生投入反而更多、学得更扎实。
- 类比计算器:仍需先教小学生算术(死记硬背两三年)再放开工具;AI 用得太早学不到东西,用得太晚也不行,时机恰当才最有帮助。
- AI 可作为课堂答疑的『补充选项』而非替代——有学生更愿向 AI 提问,有学生更愿与人交流,提供两种选择是好的折中。
- 陶哲轩以『五个 W』作比:what/where/when/how 可问 AI 先扫清基础,最开放、最能激发创造与深度思考的 why 留给老师与助教;GPS 导航虽便利却会让人丧失方向感,偶尔应自己看路标。
- 下一步是 2026 年 2 月在 IPAM 的启动活动,展示 UCLA 的研究,连接学术界与产业界,推动『不被炒作驱动、可验证、负责任』的 AI 科研;陈楚提议先在加州起步并作为基准,借力顶尖院校、公司与政策环境。
关键引述
“经验法则是:只在你能信任其输出的范围内使用 AI。(the rule of thumb is only use AI as far as you can trust its outputs)”— 陶哲轩 (Terence Tao)
“AI 真正开始进步,是在人们放弃『AI 的思维方式必须与人类平行』这一想法之后——就像我们不会把汽车和自行车设计成像人一样走路。”— 陶哲轩 (Terence Tao)
“我只要一个能把全部积累的文献知识送到我指尖的工具,我就已经很满足了;其余的都是锦上添花。”— 陶哲轩 (Terence Tao)
“你需要让 AI 的使用被披露出来,而要做到这点,使用它就不能是一件自动让人蒙羞的事。”— 陶哲轩 (Terence Tao)
“20 世纪食物生产技术让数十亿人吃饱,却带来了要管理饮食与锻炼的新问题;我们也将不得不同样管理自己的『精神饮食』。”— 陶哲轩 (Terence Tao)
术语 / 人物
陶哲轩 (Terence Tao) — UCLA 数学教授、菲尔兹奖得主,IPAM 特别项目主任,公认当代最杰出数学家之一,近年深度参与 AI 辅助数学与科研。
陈楚 (Chuck In) — 投资人、世界顶尖科学家研究院(WLSI)联合创始人,与陶哲轩共同推动『AI×科学』倡议。
AI×科学倡议 (AI x Science) — 陶哲轩与陈楚领导的项目,探索 AI 如何辅助科学发现与推理,选择以数学为可验证的切入点。
IPAM — UCLA 纯粹与应用数学研究所(Institute for Pure and Applied Mathematics),陶哲轩任特别项目主任;2025 年获 NSF 五年续期资助,计划 2026 年 2 月举办『AI for Science』启动活动。
WLSI / 世界顶尖科学家研究院 — 对话中提到的会议主办方,本届主题聚焦『加州的研究创新与 AI 的未来』。
蛋白质折叠 (protein folding) — AI 在生物学取得显著进展的典型案例,成功原因是已有大量高质量数据且分子化学基础物理较清楚。
幻觉 (hallucination) — AI 自信地生成看似合理实则错误信息的现象,是科研中需重点防范并通过验证机制控制的风险。
背景补充
本视频是『AI×科学』播客的首期,由主持人 Peter 对话陶哲轩(UCLA 数学教授、菲尔兹奖得主、IPAM 特别项目主任)与投资人、WLSI 联合创始人陈楚。据公开信息,IPAM 于 2025 年获美国国家科学基金会(NSF)五年续期资助而免于关闭,陶哲轩主导其『AI for Science』特别项目,并计划于 2026 年 2 月举办启动大会。陶哲轩对 AI 的评价近年明显转暖,2026 年初公开表示前沿推理模型在数学与理论物理中已『可堪大用』,因为它『节省的时间多于浪费的时间』。
适合谁看
关注 AI 在科研中真实定位的研究者、研究生与博士后;从事数学、跨学科及 AI for Science 的学者;教育工作者与政策制定者;以及希望理性看待 AI 炒作与风险的科技从业者与投资人。